Виктор Небоженко: «Нашу Украину» возглавит сильный регионал, который не будет стесняться конфликтовать с Балогой

Написать комментарий 0
Версия для печати 

В субботу, 29 ноября, состоялся учетно-выборный съезд Народного союза «Наша Украина», на котором произошла смена главы партии – место Вячеслав Кириленко занял Президент Виктор Ющенко.

О том, какие перспективы открываются перед пропрезидентской партией в связи со сменой руководства, какие риски ожидают «Нашу Украину» в контексте возможных досрочных парламентских и президентских выборов, какие шансы занять пост главы Верховной Рады у выдвиженца «НУНС» спросил у президента социологической службы «Украинский барометр» Виктора Небоженко.

Для чего Президент возглавил «Нашу Украину»? Какие плюсы и минусы это дает самому Виктору Ющенко и партии?

Плюс тот, что он таким образом дает знак своим тайным и явным сторонникам перейти в «Нашу Украину» и что именно она будет системообразующей партией во время президентской избирательной кампании, а не «Единый Центр». Но я думаю, что

Ющенко не надолго задержится в руководителях этой партии.

Ему нужно будет сейчас почистить партию от тайных и открытых сторонников Кириленко, и я думаю, что к партии придет новое политическое руководство, которое будет больше заниматься не парламентской политикой и не большим переговорным процессом наверху, а, скорее, работой на местах. Надо сказать, что за эти полтора года «Наша Украина» практически растеряла свои региональные партийные организации. Съезды они еще умеют проводить, но работу с людьми – уже разучились.

Ющенко прекрасно понимает, что нужно новое руководство. Сам он этого делать не будет. Он просто сейчас снял Кириленко для того, чтобы предоставить дорогу каким-то другим людям, о которых, я думаю, мы узнаем через пару месяцев.

Сейчас можно предположить, кто это будет?

Вряд ли. Потому что задача какая стоит? Этот человек должен быть не глупее и не слабее, прежде всего, самого Балоги, который представляет конкурирующую организацию – «Единый Центр».

Это будет какой-то сильный регионал, который не будет стесняться конфликтовать с Балогой, кто-то из областных организаций и мэров городов, причастных к «Нашей Украине».

Как в этом случае будут складываться отношения «Нашей Украины» и Президента, с одной стороны, и «Единого Центра» – с другой? Как вы думаете, то, что Ющенко возглавил партию, согласовывалось с Балогой?

Конечно же, Балога был в курсе плана Ющенко. Он самый близкий человек к Ющенко, он ему доверяет. Но Балога тоже не успевает, с одной стороны, заниматься парламентом, с другой – Секретариатом, а в-третьих – заниматься своей партией. Ющенко это чувствует – что если Секретариат он (Балога – ) еще «тянет», в парламенте еще как-то контролирует ситуацию так, как он считает нужным, то

партия «Единый Центр» не доросла быть оппонентом «Нашей Украины», хотя уже прошло полтора года.

Таким образом, на «Едином Центре» можно ставить крест?

Понимаете, украинская политика – это поле чудес. Тут ни на ком нельзя ставить крест, пока уже не будут государственные похороны.

Но вы же сами говорите об усилении региональных организаций «Нашей Украины». То есть админресурс уже будет работать на партию, которую возглавил Президент…

Нет. Во-первых,

админресурс давно уже не подчиняется Секретариату – это одно из самых крупных поражений Балоги за все время его правления.

А во-вторых, я думаю, что тот административный ресурс, который все-таки ориентируется на Президента, будет каким-то образом распределятся между различными политическими силами. Я говорю про укорененность «Единого Центра» как партии, как политической силы в украинские области, города, села. Одно дело – устраивать роскошные демонстрационные съезды. Это нам еще показывало «Озимое поколение». Партии власти легко это делают. А другое дело – грубо говоря, навербовать сторонников в регионах Украины. Это совсем другой тип работы, и тут с должности секретаря Президента этого не сделаешь. Тут нужны профессиональные работники.

Означает ли избрание Ющенко главой партии, что Президент отказался от идеи досрочных парламентских выборов? Ведь лидер «Нашей Украины» должен будет возглавить избирательный список, а, учитывая низкий рейтинг и самого Ющенко, и нынешнего НСНУ, в преддверии президентских выборов это делать опасно – станет очевидной низкая народная поддержка главы государства…

Ну, это же будет блок Ющенко. Там будут все. А у Ющенко, я думаю, сейчас очень много других сложных проблем, чтобы он мог, закатив рукава, заниматься только поднятием рейтинга «Нашей Украины». Повторяю –

через несколько месяцев мы увидим настоящего заменителя Кириленко.

До того времени досрочных выборов не будет?

Нет, ну какие выборы, вы что – праздники ведь. Такого ж не бывает. Вы хоть не говорите этого депутатам, а то действительно побегут на праздники раньше времени.

Выступая на съезде в субботу, Ющенко выразил надежду на то, что спикером может стать кандидат, выдвинутый «Нашей Украиной». На ваш взгляд, при каких условиях это может быть реализовано?

Вполне возможно, что сейчас в переговорном процессе стоит вопрос, чтобы, если даже победит коалиция Партии регионов и БЮТ, то место спикера останется все-таки за президентским человеком. Вполне возможно, что внутри украинского политикума идет настоящий интеллигентный переговорный процесс. Но я сомневаюсь в этом.

Сегодня нужен спикер не такой одиночка, как Яценюк. Даже Литвин в этом смысле в очень тяжелом положении,

потому что 20 штыков (членов фракции Блока Литвина в парламенте – ) – это все-таки не 50 и не 100. А переход из фракции во фракцию запрещен. Поэтому даже Литвину было бы рискованно становиться на должность главы Верховной Рады. Ему было бы легче потом спокойненько идти на президентские выборы и портить кровь основным участникам забега, чем сейчас идти на этот пост. Хотя ему, конечно, очень нравится быть главой Верховной Рады.

А как себе Ющенко это представляет (избрание спикером выдвиженца от «Нашей Украины» – )… Это возможно только в случае согласия Партии регионов и БЮТ. Все остальные варианты носят характер немножко мистический – скажем мягко, чтобы не обижать никого.

А Плющ может возглавить парламент? Имеется информация, что его кандидатуру готовы поддержать, в частности, и «регионалы»?

Плющ – это уникальный случай: он никогда не был ни с какой партией, но при власти всегда, с 91-ого года. Как-то так ему повезло в жизни. Но любая кандидатура от «Нашей Украины» может быть избрана только при согласии Партии регионов и БЮТ. А сам по себе Плющ ни через какую волю, ни через какие усилия, экономически, угрозы или шантаж, стать председателем Верховной Рады не может. Повторяю – если ведущие политические силы согласятся передать Президенту под контроль пост главы парламента (а это вполне возможно), было бы неплохо, чтобы договорились трое – Президент, Тимошенко и Янукович: начиная от всего, что связано с кризисом, и вплоть до президентских выборов. Вот на такой срок возможно появление Плюща. Другие варианты могут быть где-то в фантастических фильмах.

А у Вячеслава Кириленко есть какие-то шансы стать спикером? Были заявления представителей «Нашей Украины» уже после смены руководства партии о том, что экс-главу НСНУ могут выдвинуть кандидатом в председатели парламента…

Это форма дальнейшего издевательства над Кириленко. Помните, как-то Азарова выдвигали так?

В результате он и сам не голосовал за свою кандидатуру.

Да. Тут один к одному будет. Это неплохой политик, у него еще неплохое политическое будущее, но он не попадает сейчас в расклады Ющенко и Балоги. Ну, что тут сделаешь?

На ваш взгляд, чем именно не угодил Кириленко Президенту?

Мне трудно сказать. Знаете, может, он плохо анекдоты рассказывает. Или наоборот, медленно смеется, когда какая-то шутка царственной особы. Я стараюсь с закулисными вещами не связываться, а работаю с фактами, с мейнстримом, с тенденциями, структурами. Я политолог.

С политологической точки зрения – Кириленко справлялся или нет с работой главы партии?

Нет, он не справлялся. Это тешило его самолюбие, но не справлялся по той причине, что ему фактически никто там не подчинялся – только где-то 25% партии. Конечно, это трудно. А хлопнуть дверью он не решался – не было той двери, которой можно было хлопнуть. Но я считаю, (Кириленко не справлялся – ) не потому, что он не мог, а потому что он не контролировал партию, не потому что он совсем плохой, а потому что слишком гнилая «Наша Украина».